Човекът (Ванко1) изрази своето виждане и мнение с идеята, че може да го направи като всеки човек със свободна воля, дух и права........ за мен той определено и във всичките си постове по темата изказва и представя позицията си меко и толерантно, с огледа да не засегне някой и при това доста аргументира мненеито си, но това не важи щом не е в същата посока и има критика. Ванко казва:"не ги харесвам защото така и така.." "липсва им това и това, не правят това и това, нямат това и онова......."
какво повече от това?
или проблемът е, че мненито му не съвпада с това на повечето пишещи по темата?
Аз съм на неговото мнение относно какво би било хубаво и би трябвалода севиди от тези талантливив и адски добри танцьори. Смятам, че тук отношението към мнението му е с по-голяма острота, отколкото би могло и изисква уваженто към правото на различно, чуждо мнение.
Аз също много харесвам Tropical, особенно Coca и Alira!!!...Гледах ги на живо фестивала, гледала съм тяхни клипове и уъркшопи от 2004, 2005, 2006г. Невероятен заряд, невероятна бързина, динамика, оригналност, страст и енергия струи от всички в Тропикъл джем - особенно от Соса и Алира!
Но съм на същото мнение като Ванко 1 относно това, как аз си представям и какво бих искала да видя от тях - и аз смятам, че са прекалено унисекс, остро, насечеността им е за сметка на присъствието им каот мъже и жени на сцената. за мен изпълненеито им става размито и еднообразно - да това е техния стил, да това е различното и уникалното в тях. но смятам, че те биха могли да допълнят изпълненията си откъм присъствие и усещане за двойки на сцената мъж-жена ( а не киборг-киборг), стайлинг, грация, мекота без да губят от тяхната бързина, техника, стил и даже да развият оригиналността си УУУПС - ИЗВИНЕТЕ! звуча смешно, защотот танцувам от скоро....
Щом Ванко, който не е от вчера няма "правилен" погледа над нещата, няма око и ги вижда изкривено, значи майко мила какво остава за мене......"
Коя съм аз да изказвам мнение, след като от съвсем скоро уча салса и още съм зелена, нищо не разбирам, нямам поглед на естет и не усещам нещата, както са. Нито обективен, нито на ценител, защото не е важно как, а от колко време танцувам ..даа - съжалявам още веднъж - не можах да се въздържа да не се изложа с това мое различно мнение и недорасъл поглед в/у дадената дискусия.
Те са съвършенни като стил, няма други добри танцьори и щом не съм ги гледала на живо в UK значи не съм виждала въобще как танцуват. Това тука не са били те, а техни копия - нали? (резерви като при футбола).
Нищо, че пък на фестивала у нас мацките залитаха и се носеха дезориентирано по сцената по време на пърформънса им (нещо нормално за професионалистите при такъв заряд и бързина макар и в отработена хореография .Особенно това което е със скорост на изтребител и усещане за спутник в космоса) Мелиса Фернандес и много други също идват от дале4е, ама не и им личи толкова..на сцената
Може би ще се поправя и коригирам, след като стана достойна да получа правото на мнение и гледна точка, различна или в разрез с тази на ддругите. Защото сега очаквам линч и остри погледи в ..гърба. Това сигурно ще стане след 3-10 години - тогава ще е сигурно, че мога да различавам стилове, да съм се научила на бейсик и латин крос и да не ги бъркам....
Така е - да не се излагаме. Трябва да внимаваме да не изпаднем и живееем в заблуда и тук има хора с на, ама най-правилната и миродавна гледан точка.
сори Ванко бъркаш..... не се изказвай - не и ако не си от "хора"
Редактирана от Casino_lady на 20.10.2006 в 19:13
Да Алекс - май така ще се окаже... - за съжаление съм сляпа,а и отгоре на всичкото имама уста....кой тъпак ми е сложил уста, та да изказва ммнение и така ще сипвам цели варели с нафта в огъня.гледай какво направих сега, я виж какво стана с човека..? какво се случи с Ванко .... много съм тъпа да мисля, че няма да ме "тикнат и мен в пе4ката" (МОЛЯ ОБЪРНЕТЕ ВНИМАНИЕ НА КАВИЧКИТЕ!) ВАЖНИ СА!
Casino_lady, поста ти е доста объркан и неясен, поне за мен. Коментара ти за Тропикал Джем започва как много ги харесваш, а след това направо ги разбиваш. След това коментираш изявите им в БГ, а това вече беше коментирано и беше силно отбелязано, че това не са били те. Прочети преди да пишеш.
А Ванко1 определи Тропикал Джем за некъдърни и това малко разбуни духовете, никой не е казал, че няма какво повече да се иска или, че са най- добрите, но в никакъв случай не минават към слаби, залитащи и смотани танцьори с объркана "сексуалност" и роли в танца. Всяка двоийка и група си има слаби и много силни изяви, за съжаление повечето в БГ са гледали слаба такава. Даването на такава оценка и обявяването им за недобри танцьори, отхвърлянето им е причината за реакция.
Има много добри изпълнители и не всеки от тях ми е любим и най-..., но те са си все така много добри танцьори и не е редно да се казва, че не са добри, само защото на мен не ми допадат.
И стига сте споменавали "право на мнение" с цел да уборите някой, който също изказва мнение!
абе едно е да изказваш мнение, друго е да критикуваш някого затова 4е мнението което изкава е еди какво си и е видиш ли по случайност различно от... твоето... тука спрямо човека (Ванко)ми заприлича на точно все едно разярена кокошка гони , налита и чука с клюна си по главата на друго дворно животно....айде са
та затова не се стърпях и заех толкова място, пускайки толкова дълъг и "леко" агресивен пост... сори. не понасям сякви форми и предпоставки на "линч" към когото и да било и винаги в такива ситуации бих се намесила и бих заела позиция с/у това без зна4ение от кого, с кого и про4ее
Един харесва едно,друг друго!Това си е съвсем нормално и важи за всяка една сфера от живота,а тук в частност за салсата.Мисля,че няма нужда от спорове.Кой какво харесва,защо го харесва,ама защо онзи пък бил еди какъв си,да се отрича съвсем,да се обижда и т.н.На мен лично ми се искаше просто тези,които имат възможност,които са наясно с он2 да качат някое клипче или песен,която на тях им допада.За да добием представа за какво става въпрос.Пък всеки ще си прецени дали на него му харесва или не.
...Животът не се мери с броя на вдишвания, които правим, а с моментите, които спират дъха ни...
Casino_lady, рабирам позицията на защитник, но беше много не на място, поради простият факт, че ако си чела внимателно на Ванко1 вече му се бяха извинили.
Вижте няма смисъл да се обясняваме кви били тия или ония, как танцували у нас и т.н.(то и аз като не съм на кеф за нещо ни работата ни танцуването ми върви особено, а големите в салсата също са хора) аз не съм особен почитател на Sosa style и Тропикъл Джем, но от друга страна не мога да не призная, че това дето видях от тях в UK(само се надявам да не налети някой пак за това, не съм виновен че не ги гледах тука, имах си друга работа) може да се определи само с една дума - ВЪРХЪТ
Ако ли не, то идете на www.salsamania.org, регистрирайте се(пари не взимат) и разгледйате линкчетата Video1 и Video2. Oт не особено многото инструктори on2, които съм виждал(4) тия двамцата имат най-интересен, атрактивен и разчупен стил(и фигурките им са най-сложни за усвояване, аз лично не можах да хвана като света нито една от показаните две)
Редактирана от admin на 21.10.2006 в 01:48
Climbing to the sky. Never wonder why. You are a tail gunner.
Не искам да съм груб, но....хаха хаа- Сашо!?? Това за балетист майтап ли беше? Вярно, че танцува на 2, но многооо ми се гърчи нещо, а колко си вярвааааа...
Това е моето лично мнение и не искам да влизаме в спор за това, ако такъв се почне, ще казвам, че е балетист- само мир да има.
(Според мен, коментарът за Сашо е писан най- вероятно от него, защото никой мъж не би коментирал друг мъж така)
Редактирана от rumbarumbero на 22.10.2006 в 04:51
"от танцуващите салса има 5% които танцуват доста добре , останалите са меко казано дървени ))) питайте жените после как ги болят ставите от дърпане и бутане )))) ама си траят щото после само ще си седят ...или ще си намерят друга жена за мъжките стъпки ))))))"
Жени, казаха да питаме, наистина ли ви болят ставите, но си траете?
[quote]rumbarumbero писа:
Не искам да съм груб, но....хаха хаа- Сашо!?? Това за балетист майтап ли беше? Вярно, че танцува на 2, но многооо ми се гърчи нещо, а колко си вярвааааа...
Като го чета това, се сетих колко беше възмутен/а от позицията ми за Тропикъл джем- как не трябва да отричаме един или друг стил и начин на танцуване, независимо дали ни харесва или не. За момент дори си помислих, че възмущението ти е искрено.
В момента може ли да ми кажеш какво точно правиш? На мен ми се струва, че даваш негативни оценки за начина на танцуване на един нашенски танцьор. Ако ми кажеш, че той не е от класата на Тропикълци, аз пък ще ти отговоря, че въпроса е принципен. Или си толерантен и уважаваш труда, изявите и вкуса на другите, или не си. Ако ми кажеш, че изразяваш мнение и това е твое право, аз ще ти кажа, че при мен случаят беше същия- и аз изразих мнение за едни чужди танцьори, на които едва ли им пука от писанията в този форум, за разлика от Сашо, който не вярвам да е във възторг от това, което си написал за него.
Та въпросът ми към теб е- това как да го разбирам?За къса памет ли става дума или за двоен стандарт?
Ако е първото и се касае за интелектуален проблем- не ме интересува.
Ако обаче става дума за второто, това означава че си се заяждал и имаш лично отношение към мен. Молбата ми е да заявиш точно позицията си към моята скромна особа /понеже си анонимка, не вярвам нещо да те притесни особено/, за да мога за в бъдеще да следя с интерес форумните ти изяви.
Редактирана от vanko1 на 22.10.2006 в 16:41
Благодарен съм на rumbarumbero за конструктивната и обективна критика. Повярвайте ми прекарах цял месец в Ню Йорк това лято търсейки грешките в стилът ми на танцуване. И му обещавам, че няма да заспя докато не стана достоен за неговата положителна оценка!
На свой ред искам да попитам за неговото име, за да мога да го наблюдавам и почерпя от таланта му. Като си запазвам правото да коментирам видяното в този форум.
И нещичко за NY on2. Не е толкова важно как изглежда мъжът, а как се чувсва дамата докато той я води и дали тя (те) ще го поканят отново и отново.
Здравей Vanko1, до някъде си прав, че проявявам двоен стандарт, но не съвсем и си има причини за това.
Мнението ми за Сашо наистина е такова и го изразих с причина, като подчертах, че това е МОЕ мнение. А в писанията ми към теб /ако ги прочетеш/ съм отбелязал, че уважавам позицията ти, просто не я разбирам и съм писал защо, най- вече защото не си ги гледал. И не съм се заяждал, а те помолих да ги гледаш и тогава да изградиш мнението си /да им оставиш шанс да се покажат истинските ТД/.
Освен това аз коментирах и споменах добри танцьори, които може да не са ми любими, но са достойни за уважение, а по мое мнение Сашо не влиза в тази графа на добрите. Уважавам всеки който танцува, но трябва човек да има критерии, все пак, за професионалисти и аматьори. Нелепо е да коментираме в едни и същи постове Тропикъл Джем и Сашо.
С теб бях искрен, уважавам мнението ти и не съм имал за цел да се заяждам с теб. Може би сега малко се заяждам, защото самооценката по начина който виждам е достойна за това, но не е с теб.
А конкретната причина заради която изразих моето мнение е, че все още смятам, че salsa Danse и alexander са един и същи човек и ми стана смешно как някой пише за себе си. Със спешното регистриране и постване от страна на alexander, някакси мнението ми се затвърждава.
alexander, благородно ти завиждам за прекараното време в Ню Йорк, но един месец е крайно недостатъчен за изграждането на такава оценка за себе си. И не може да питаш "На свой ред искам да попитам за неговото име", тъй като аз не съм те питал за твоето!
Редактирана от rumbarumbero на 22.10.2006 в 18:28
След като имаш наглоста да коментираш някой друг, без да си кажеш името, не виждам причина да ти обръщам повече внимание. Въпреки личните ти нападки за самореклама. Не мога да нося отговорност за това, че някой пише добри думи по мой адрес.
Ако държиш може да се обърнеш към админа на bgsalsa.info с молба да направи проверка.
Всеки следващ анонимен пост от твоя страна по повод моята личност ще считам за провокация и израз на страхливост.
Редактирана от alexander на 22.10.2006 в 19:20
Казвам се Александър и казах, че не ми харесва как танцуваш, защото съм те виждал. Това не значи, че не можеш да танцуваш, а просто описанията по- горе бяха шеметни, наредени пред др. имена, които някакси силно засенчват твоята особа.
Смятам, че тези описания са дедени от теб и никой не иска да носиш отговорност за нещо, нито пък ще занимавам админа за глупости- просто така смятам.
salsa Dance писа:хахаха..... интересен коментар ..... )))) няма да спориме.... само бъди обективен и забрави МЪЖКОТО в себе си )))) няма да си ги мериме , опитвам се да бъда реалист .... от танцуващите салса има 5% които танцуват доста добре , останалите са меко казано дървени ))) питайте жените после как ги болят ставите от дърпане и бутане )))) ама си траят щото после само ще си седят ...или ще си намерят друга жена за мъжките стъпки ))))))
Tи предполагам си у тия 5%. Не е зле да кажеш тогава кой си и да вземеш да преподадеш на нас дето идем от гората няколко урока по пластика. Впрочем ако не си забелязал темата беше за on2(във всякаквите му разновидности) и не толкова за това кой у нас го танцува. Ако искаш можем да се хванем на бас че процента танцуващи on2 силно ще се промени след следващия салса уикенд, след като народа тук види на живо Томас Гуереро и компания, ако през май Стефан и компания домъкнат някой интересен инструктор(хора ако четете това моля ви се ако има начин да довлечете Hacha y Machete) процента танцуващи оn2 още ще се вдигне.
Въобще айде да си говорим за on2 не за това кой как се гърчи, кой как не се гърчи, болят ли ги жените ставите(Как сте със ставите дами?), кой колко голям танцьор е. Съименника(и аз съм Александър) съм го виждал как танцува и определено искам и аз да мога така добре(и се стремим да стане така някой ден).
И още едно пожелание айде да се държим културно а? А администраторите малко от малко да въвеждат ред
Climbing to the sky. Never wonder why. You are a tail gunner.
Това и мен ме озадачи силно!Би ли се представил,извинявай,за да те оценим ние що за професионалист си!А и да си действително такъв,лично на мен,като човек ми падна в очите(въпреки,че не те познавам),съдейки по постовете ти и нападките към хората.
Аз съм най-обикновенна жена,която се забавлява,танцувайки салса и съм много далеч от професионалистите.Не ми е и това целта.Но мисля,че бих преценила що за професионалист си ти!
п.с.Съжалявам,че и аз се отклоних от темата!А между другото за сетен път се убедих,че споровете,нападките,обидите,сензацията предизвикват доста интерес в сравнение с обикновенните неща,които ни заобикалят.Но както и да е.Просто съм разочарована!
Редактирана от melody на 23.10.2006 в 19:06
...Животът не се мери с броя на вдишвания, които правим, а с моментите, които спират дъха ни...
melody писа:
А между другото за сетен път се убедих,че споровете,нападките,обидите,сензацията предизвикват доста интерес в сравнение с обикновенните неща,които ни заобикалят!
мммда, с една дума ... "Човеци" с неизлечим манталитет!
По същата логика сигурно рейтингът на Биг Брадър 3 е по-висок от Сървайвър примерно или от някое културно предаване по ТВ-то, щото ... хората са жадни за скандали, за интриги, за ... простотии, на някои това им е духовна храна да ги съжалиш чак!
Редактирана от sssss на 23.10.2006 в 22:34
salsa Dance писа:
тоя форум взе да ми става много безинтересен......
Що щеш тук тогава? Дошъл си да позлобееш и да ни просветлиш относно това дето на тебе ти е светнало(че не си сред топ 5% танцьори). Ролята на иструкторите дето идват по събития тук не е да те научат. Ролята им по-скоро е да популяризират стила , ама надали има смисъл да го обяснявам на обикновен злобар.
Ако нямаш какво да кажеш културно по темата - беж при професионалистите. Впрочем с доста дами(и понеже съм капризен - гледам да ги подбирам да са по-добри от мене) ми се е случвало да танцувам, ама накрая повечето се усмихват съвсем искрено(чак ти става такова едно благо на душата) а ако ти си вадил нечия става вината не е на хората в тоя форум.
Уважаема администрация,
В другите форуми има едни такива цербери наречени модератори, дето търкат на поразия злобни приказки като тия на другаря Salsa Dance за да се поддържа добрия тон и да не се пречи на останалите да си водят съвсем културна дискусийка както правехме в случая за ТJ и on2. Не е ли време и тук да изникне цербер
Редактирана от thunderchief на 24.10.2006 в 00:23
Climbing to the sky. Never wonder why. You are a tail gunner.
звуча смешно, защотот танцувам от скоро.... 
.
